2月21日-23日，2025亚布力中国企业家论坛第二十五届年会召开。其间，亚布力论坛轮值主席，滴灌通创始人、主席李小加接受了新京报贝壳财经记者专访。
在李小加看来，金融市场中，火车就是以银行为核心的信贷市场，股权市场则更像轿车。但有人住得离火车站很远，又买不起轿车，或者没有驾照，一般就会选择坐巴士。传统金融市场已经有火车和轿车，但只有把巴士补全，才能让更多小微企业受益。滴灌通所打造的RBF（收入分成）市场就是那个“巴士”。
针对收入分成融资模式在全球范围尚未成气候，李小加认为，随着迈入数字化时代，这种模式已经变得完全可行，“我们确实有点孤独，但这种孤独不会持续太久。”此外，对于外界对滴灌通模式的质疑，李小加称，滴灌通澳交所并不是把大家的钱集中起来投资，而是相当于大家的公共账本。
回应模式质疑：我们不是资金的控制者和使用者
新京报贝壳财经：2020年底，你卸任港交所行政总裁后，创办了滴灌通这一做小微企业融资的公司，似乎关注点从上市的大企业变成了毛细血管末梢的小企业，这是出于什么考虑？
李小加：首先，我们要意识到，收入分成市场将来是有可能做到和传统股权市场、债券市场比肩的大市场，这是因为只有公司做到一定程度才能去融债、融股，而所有公司都一定有收入，只要有收入就可以用收入分成模式进行融资。
所以，金融市场其实是金字塔形，顶上的是股票市场，再往下是债券或信贷市场，最底下则是收入分成市场。
所以，要想干金融，最广阔的天地不是在上面，而是在下面，我干了一辈子金融，现在反而是在一个更广阔的天地干金融。
如果能把滴灌通做成功，对金融行业将是一个大的扩容，这不是小事，是很大的事，最后可以达到让实体经济健康发展以及让投资者有一个崭新的投资市场的成果。
新京报贝壳财经：你提到的收入分成融资这种模式的交易所，在欧美等金融更发达的国家或地区都没有做起来，目前来看，干这件事情的人也很少，看起来你有点孤独，为什么还要干？
李小加：收入分成融资模式之所以在世界范围内没有得到太大的发展，是因为此前很长一段时间，数字时代没有到来，收入分成不具备可融资性。
而在数字化如此深入和普及的今天，这种模式已经变得完全可行了，我们看到了可行性，而且愿意尝试、推广，但要搭建整个系统工程，并不简单，必须得对金融有深入了解的人，才有可能做出这样一个新的生态体系，可对金融有深入理解的人，大部分都有别的可干的事情。
刚开始，我们确实有点孤独，但这种孤独不会持续太久。
新京报贝壳财经：你怎么看待外界对滴灌通模式的质疑？资金如何管理？
李小加：滴灌通澳交所并不是把大家的钱集中起来投资，而是相当于大家的公共账本，是交易的执行机构和系统，投资者的钱都在自己的账户里，我们不是资金的控制者和使用者。
新京报贝壳财经：作为一个交易所，特别是新融资模式下的交易所，怎么能让融资和投资的人都参与进来？
李小加：让一个融资者来理解金融市场从来都不是挑战，因为他们缺钱，缺钱的人愿意做很多事，只要能融到钱。所以，他们对新融资模式有天然的接受度，只要把产品设计得好用，就能做起来。
所以，核心是说服投资者，投资者可以投股、投债，但还不知道收入分成模式下怎么投，如果所投企业“逃票”怎么办？能不能赚到钱？
我们要让投资者知道，当市场建设完成后，投资决策由谁来做，投资风险由谁来管理，如何产生信息的信任和对称，这是非常难的。
现在，我们已经把“巴士”设计出来了，路线和司机的招聘、司机的分析体系都做好了，比如什么地方有站，应该怎么收费，什么样的乘客能坐多少站等。
在我们看来，能做“司机”的基金管理者正是各行各业的节点企业。第一，能管得住人的企业，比如政府的征信平台；第二，能管得住钱的企业，比如聚合支付公司、银行体系等；第三，能管得住货的企业，比如供应链公司等；第四，能管得住地盘的企业，比如商业地产商；第五类，能管住信息的企业，例如大量SARS软件服务公司。
当然，这些都设计好后，还需要一定的业绩和时间加以检验，投资者才能更放心。但如果没有初始投资者的投入，就不可能有初期的业绩建设。
为什么刚开始做这项业务会孤独，因为说服投资者是个“鸡生蛋”的问题，没有很多人投，就没有足够的业绩数据，投资者也就不知道怎么投，也不太敢投。
目前，滴灌通澳交所的融资数据，是司机自带的“干粮”，自己花钱买了辆“巴士”已经开始拉客了。
今年，我们准备做大规模的“巴士”团购计划，一旦有第一只鸡下了第一颗蛋，正向循环自然就开始了。
2025年是正面循环的启动之年，上半年交易所的融资数据会有大幅增长。
“不会是一个大进大出、大亏大赚的市场”
新京报贝壳财经：现在参与投资的都是什么人？
李小加：参与滴灌通澳交所的投资者都是各行各业的主权基金，大型机构的基金，以及各种各样的家族办公室，这些都是传统的金融投资者，但让他们接受一个新事物并不容易。
第一步可能是让每个投资者投很少的、没有痛感的钱，比如AUM（资产管理规模）的百分之一甚至千分之一。如果投资股市，这些钱可能只能买很少一些股票，但在我们这里，很小一笔钱就可以分散到上百辆“巴士”中去，先开始把一部分业绩建起来，如果未来业绩表现很好，大家就会加仓，形成正向循环。
目前，滴灌通澳交所的投资者以境外投资者为主，且不接受散户投资，只接受机构投资者和专业投资者。
新京报贝壳财经：怎么保证你的市场能赚钱？
李小加：没有人能保证市场赚钱。股票市场存在了很多年，大家不需要说服也会去投资，过程中可能赚钱也可能亏钱，但大家肯定是觉得能赚钱才会去投资。现在在我们这里，大家还不知道有可能赚钱。
当然，在我们这里也有可能亏钱，但亏钱的概率和幅度，与股市是无法相比的，赚钱也与股市无法相比。
收入分成融资市场是很稳定的市场，拉长时间来看，其综合回报和风险一定远低于传统金融市场，因为这是一个以折现法为基础的市场，不会是一个大进大出、大亏大赚的市场。
新京报贝壳财经：金融市场未来的发展空间在哪里？
李小加：因为我正在集中精力做自己的事，所以对传统金融的很多事情已经不太关心了，这并不代表我觉得不重要，而是我们找到了一种新的方法，希望能让大家不那么焦虑。
在传统金融市场如股票市场，最核心的是股权定价，即PE（市盈率）的倍数，但这个倍数并不科学，且蕴含情绪，是投资者情绪放大或缩小的结果。
大家每天都在问怎么看股票市场？这表明大家关注的并不是上市公司在做什么，而是市场认为上市公司会做什么，这样的一种“集体焦虑”，我解决不了。
在“巴士”这个市场炒股配资正规平台，因为投资者的回报都源于乘客上车付的钱（即收入分成），是从现金流里分出来的钱。当然，一辈子能分多少钱我们看不清楚，但是未来6个月、一年能分多少钱，融资方和投资方基本能达到信息的对称，回报可以由投资者与被投资者解决，所以，希望这种模式能让投资者不那么焦虑。